2013-06-25 求医网
北京中日友好医院糖尿病专家徐远教授做客求医健康访谈间，与网友谈谈糖尿病中医防治方面的问题。
专家介绍糖尿病治疗的现状
主持人：各位网友下午好!欢迎光临求医健康访谈间，今天我们谈论的主题是糖尿病的中医治疗。请到的嘉宾是卫生部中日友好医院的徐远教授。首先请徐远教授和网友打声招呼。
徐远：大家好我是中日友好医院，中医糖尿病科的徐远医生。
主持人：徐 远教授是卫生部中日友好医院主任医师，国内名老中医印会河教授的学术继承人之一，国家中医药管理局认定的国内200名优秀临床中医人才之一。从事临床一线 医疗、教学及科研工作二十余年，具有扎实的理论及实践功底，医治大量的常见病、多发病、包括疑难杂病的病人。在糖尿病及其并发症、代谢综合征和慢性肾脏各 种疾病方面有丰富的诊治经验。主张未病先防，已病防变。
我们下面进入今天的访谈，访谈的开始首先请徐教授介绍一下现在糖尿病治疗的现状是什么样子的。
徐远：糖尿病治疗现状我们觉得很不容乐观，其中病人的因素和医生的因素都有。
病人的因素是这几点，一是很多病人在比较晚期才知道得了糖尿病病，比如像我们门诊见到的病人，来的时候已经有了糖尿病肾病，糖尿病视网膜病变了，很久以来都没有很好控制这个病，所以这种发病很晚的人我们觉得不容易很理想的控制它。
中期的病人也会发现一些轻的并发症，包括大血管和微血管的，在医生指导下应该能够管得相对好，但是有的中期病人往往不懂糖尿病相关知识，诊断了以后，甚至五六年内都不太懂该如何管理好这个病，这就会出现一些新的问题，也让我们医疗效果没有那么好。
比较早期能够发现的病人按道理是幸运的，比如三四十岁发现了糖尿病，而且也比较早，这些病人一开始不太懂这个病，到逐渐教育他懂了以后，比如饮食注意，运动注意，心理情况也调节得好，也注意检测，但是他时断时续的做，不能坚持，也会影响它的疗效。
发病太晚或者发病中期不好好注意治疗，以及发病很早，但是不能坚持治疗的人都不会达到好的疗效，从病人的角度我们提倡早期的注意检查。一旦早期发现以后，一定在医生指导下很规律很科学的管理这个病，而且一直能坚持做，这样才能获得好的疗效。
从医生的角度我认为，一个医生知识需要不断更新，门诊病人到我这看病，可以看到前期在其他医院大概六七年过程中，糖化血红蛋白都没有查过，一看相关检查，比如糖尿病肾脏问题，应该做的检查都没有做到，有的医生在这方面跟不上新的形势，或者是有责任心的问题。
也就是讲，如果病人能够医从医生，医生能够很负责任的而且不断更新知识，管理好这个病，才会使得这个情况好转。目前现状为什么不容乐观呢?只有不到 1/3的人，能够把血糖控制相对理想，让并发症有一个减缓的机会，而绝大多数的病人，就包括血糖控制都是不理想的。达到理想控制的，离医生的要求还很远， 所以我们认为现状不容乐观。 [page]遗传对糖尿病有多大的影响?[/page]
遗传对糖尿病有多大的影响?
主持人：遗传对糖尿病有多大的影响?
徐远：遗传在2型糖尿病的发病因素中是占一部分的因素，遗传是一个体制潜在的不良因素，环境是另外一个后天的因素。
但是为什么遗传的因素我们现在不太纠缠呢?是因为第一生下来就是这样，目前的医学水平没有办法改变，所以不纠缠它了，环境因素就显得很重要，这个是你可 以克服或者适当调整的，就是我刚刚说的，一定要有正常合理的饮食，有一个适度的锻炼，有一个好的心态和不是过高的心理压力，再加上你有一个定期的监测，有 了问题会找医生随时调的话，你可能危险性和步入糖尿病行列的可能性相对小一些。
药食同源：糖尿病如何正确饮食运动
主持人：还有很重要的方面，中医一般来讲药食同源，对糖尿病的的饮食和运动有哪些具体的指导。
徐远：我 们在健康大课堂教育里，饮食是一个题目，运动是一个题目，每个题目要讲两个小时，概念很多。今天讲是这样，第一在饮食的调节当中我们也一定有一个总热卡的 概念，在这个理念下，合理安排您每一类的饮食的比例，当中如果你要是比较有时间和精力的话，在专业医生指导下，假如能够把中医的一些药膳和饮食的知识利用 进去，总体的运用都跟西医一致，饮食科学合理。
中医讲把各类饮食都按照它的性味归功了，哪些有通便作用，哪些有泄火作用，哪些有养颜作 用等等，中医里很多像玉米、大枣，包括我们把现在菜类都分成各种不同的性质，利用它的这种偏性可以纠正你体制的偏差，但是这一点相对难一些，是为什么呢? 就是因为对一个老百姓来讲，要让你知道每一个饮食是什么情况下是很适用的，可能没有那么一个广阔的知识背景，但是如果是个体，比如就我现在这个情况，我的 困扰是什么，比如总是便秘，或者总是睡不着觉，然后请医生帮助你哪一类东西适当多吃，哪一类东西，一段时间较好别吃，医生会给你完全指导，所谓药食同源， 本身就是食物，如果起到了一定养生保健作用可能就是食，这个当中可以利用这些知识去弥补自己体质的偏差和一些症候。 [page]网友提问：我妈妈的糖尿病可以治好吗?[/page]
网友提问：我妈妈的糖尿病可以治好吗?
网友：徐远教授您好: 我妈妈患有糖尿病不到一年,她原来是血压高,但是现在血压基本已经稳定; 那我妈妈应该在饮食方面注意什么?像苹果等水果吃吗?应该怎么样去治疗?她的糖尿病能够彻底治愈吗?
徐远：他 妈妈患糖尿病不到一年，这个概念是不是很准确?我们的病人就有这样的，比如他发现糖尿病，人家给他诊断一年了，但是在诊断的当时，有的病人就已经很晚，医 生就有经验判断你可能不止一年，从你身上其他的各项检查，发现一年不应该到这么重.我们有的病人，眼底视网膜的病变都出来了，他说才发现一年，这个应该不 是这样。
无论是高血压还是一些心脑血管的问题，确实是可以出现在糖尿病诊断之前，我们把这个叫大血管的并发症，就是在糖尿病诊断之日甚 至往前推都可以有，他妈妈就是这种情况。所以我们讲，如果一个人已经有了高血压，将来你就特别要关注自己的脑血管，包括颈动脉，包括下肢大动脉的问题，包 括心脏的问题都要请医生关注，因为大血管并发症还是相对的一个大的概念，你已经有高血压这一条了，其他受没受影响，这是非常值得关注的。所以我想请他妈妈 至少做一个颈动脉的超声，下肢动脉的一个超声，另外如果能够通过高血压的苗头把其他的大血管都管理起来，将来大血管下肢没有出现糖尿病足的问题，对病人也 是一个很好的事。
另外他讲现在血压基本稳定，我们想请他在医生指导下，一直把血压搞到我讲的这个稳定，他应该告诉我们确切指标到底是多少，要让医生肯定你这个是达标的，必要的时候请医院医生帮助他再判断一下。
另外他讲饮食方面应该注意什么是这样的，单纯从高血压的角度，我们是讲，盐不要吃的过多，因为高盐的饮食血压会容易波动升高，而且不好降，其他方面只好 是粗略的概况的介绍，相对清淡的饮食，蔬菜比较多，包括这种像我们刚刚讲的各大类成份搭配合理，为什么不能给他一个确切的饮食的指导呢?第一我不知道他是 胖是瘦，如果是胖人肯定要限制热量，在现有的基础上限热卡减的，如果是一个瘦人，还要适当让他增的，我们糖尿病病人，有的时候来的是一个瘦弱的体型，要想 办法让他多吃，体重达标，这一点上不能给太具体的指导。
再有一个你的饮食是要靠血糖来定的，比如你的血糖这一段管理的很好，我也不太知 道他妈妈是多大岁数，相对来讲，比如你的空腹在五到六个毫摩尔波动，你的参数在8以下，比较理想的是6到8之间，如果这么好的血糖，你的水果就可以适量的 吃，而且我们讲第一一次不要多，比如从半个水果吃起，而且要放在两餐之间，如果你监测你的血糖还依然是这么好，就没有道理说这个病人终生不能吃水果。反过 来讲，如果你这个血糖挺差的，你还没有控制好的时候就先可以不吃水果。控制好以后，再看这个水果在什么时候吃，对你的血糖没有造成波动。
再一个他说应该怎样治疗，这个概念不容易讲清楚，因为我也不知道你血脂高不高，肝功能怎样，肾功能怎样，血压和血糖到底达到一个什么标准，包括你的糖化 血红蛋白都不清楚。因为同时有血糖和血压问题，是一个复杂问题了，所以他如果有条件，可以做一个系统的检查，然后再让医生定一个方案。
另外他说糖尿病能不能彻底治愈，我负责任跟大家讲，目前全世界范围内没有一个治愈的药物，所谓糖尿病可以在现阶段管理非常好，如果你早期发现，在医生管理下，可以有一个跟正常人接近的生活质量和寿命，但是你要付出很大的努力。
主持人：是不是要终身吃药，可不可以吃一段停一段。
徐远：早期的病人当中，比如他的血糖就是在不正常的饮食以后高一些，或者是根本没有运动的情况下高一点，它往往利用饮食和运动治疗不用过多药物的时候就可以达到这样，这种人，我们原则能不用西药的时候暂时先不要用，给他的后路留长一些。
但是随着病情的增长，胰岛功能会减退，就会发现用药就可以把血糖降得不错，不用药，你自己的能力达不到了，那个时候，还是要用药物的。但是医生去除了所 有不利的因素，包括有的人是高糖的压制，一直压制你胰岛功能发挥不了那么好，把血糖一旦降下来你的功能又发挥一些，可以减量的。
我们讲对任何一个糖尿病病人，针对这个个体，医生心里有数，给你用一个最小有效剂量。所谓最小有效量，能用一片就不要两片，当然每个人不一样，有的还需要四联，甚至每类药都要有一些，是因为必须要这样做，也就是说，医生会负责任的给你用一个我们讲的最小有效剂量。 [page]网友提问：十五年的糖尿病应该如何降血糖[/page]
网友提问：十五年的糖尿病应该如何降血糖
网友：您好，我父亲有糖尿病十五年了，最近因血糖控制不好住院，他原来一直是靠吃消渴丸维持，目前他的血糖最高的时候达到过32。现在还在住院，注射胰岛素。请问这种情况，出院后是靠胰岛素还是由其他的药物维持好呢?较好的治疗方式是什么? 谢谢!
徐远：这个问题是这样，第一个是他父亲15年糖尿病的病史，经过十五年以后，胰岛功能正的日渐衰竭，你分泌的胰岛素很不足了，所以才会血糖这么高，而且这种高，肯定是一个很长一段时间，自己又没有这个能力，而且与药又不合理跟不上才会出现这样的情况。
这种病人按道理来讲，胰岛素打了以后，起码目前阶段是要给他减低高糖的毒性，因为这么高的血糖，第一我们不允许这么高的血糖在体内长期存在，为什么?就 这个高血糖会对你的全身会有很多的伤害，因为这种高糖对并发症的出现，对血管的刺激，所以我们就要想办法在比较短的时间内让你的血糖下来，而这样得高，你 的胰岛功能这么缺乏的情况下，不用胰岛素，靠口服药第一力度达不到，第二口服药的副作用，我们还不知道这个人的肝肾功能是否能承受，选择胰岛素治疗是一个 很好的方法，至于胰岛素训练的好，而且把血糖降到很好以后，我们要返回头来查，一个是他的胰岛功能到底怎样，比如现在高糖的遏制情况下，打了胰岛以后，经 过一段时间高糖也减清了，如果胰岛功能还没有衰竭到不打胰岛素已经不行的时候，这个是一个可以考虑，不一定现在这么早就非得打的，但是这个是一个前提。
还有一个前提就是你没有打胰岛素别的适应症。因为作为一个二型糖尿病病人，打胰岛素是很多方面的问题，一个是血糖这么高肯定要打，还有的情况是这样，他 的血糖本身挺好，但是并发症出来了，不管是肾脏也好还是怎样，及时血糖控制再好，我们也要考虑胰岛素治疗，为的是以后并发症能够控制得不错，减缓，另外要 注意保证它的肝肾功能，另外一种人没有并发症，血糖也还可以，可能这一段时间要经历一个手术，这个手术也要补胰岛素，调整血糖，包括妊娠，感染，急性的并 发症，酮症酸中毒，遇到这些要用胰岛素。
除了方方面面该用胰岛素以外，需要长期应用的，你不要考虑停不停，你那些因素都没有，那就是你的胰岛功能很差了，而且胰岛素很缺乏了，必须用替代的时候那就用，如果胰岛功能还可以，这些人可以考虑将来转成口服药。
还有消渴丸。消渴丸在那个年代把病情控制不错，现在必须客观来讲，消渴丸是十粒消渴丸含有一片优降糖，这个在西药里面降糖力度很大，虽然把血糖降的显得 挺好，由于这么强力的刺激你的胰岛分泌细胞，造成你耗竭的很快。所以第一老年人不提倡用优降糖，老人万一哪天食欲不太好，给这个出现低血糖以后，很容易出 大事的，要很慎重。二如果有肝肾功能不好的，要避开这个，再有一个就是我们的降糖总是要有一个阶梯的，你能用这个药的时候，就先不要用那个药，在那么早把 胰岛素先用上了，后路怎么办?什么时候耗竭以后，怎么办?选择任何一个药，医生要有科学依据的。当然有一些人，在某一个阶段血糖控制很差，别的也用了就是 达不到，需要这么一个强度，应该也是短期的，就是这种药是不是从一开始就要这么长期用，恐怕不是一个最科学的方法。糖尿病病人为什么注意随诊，他的血糖在 变，情况也在变，他的药怎么调整最合理，你经常测指标，注意去医生那里复诊，医生会根据你监测的这些情况帮助你选择的利多一些，弊少一些的方案。 [page]徐远教授给网友和患者的建议[/page]
徐远教授给网友和患者的建议
主持人：今天的访谈接近尾声了，最后请徐远教授跟我们网友和患者哪些建议?
徐远：从 思想上要非常重视这个病的管理，我们提倡你和你的家属要做到，第一饮食要合理，第二运动要坚持做，而且要科学的做运动，第三一定要把自己的心理和心态搞平 和，搞轻松，另外还懂得糖尿病的一些知识，第四一定要注意什么期间该监测什么指标，因为你去看病的时候，医生也要知道你指标才会有的放矢，这些做好了以 后，找一个比较有经验的医生，在这方面都能够给你合理的做一个指导。
糖尿病我们要面对的不仅是血糖的问题，还要看病人有没有血压血脂血 黏问题，有没有肝肾功能问题，还有没有大血管并发症，有没有微血管并发症，怎么去防，方方面面的问题需要医生去管理，对于一些人已经有问题的，就需要更加 细致的做管理。这样的话，就建议病人就只要有药吃就可以了，也不管到底效果怎样，你自己做好这些事的基础上，再听从大夫的一个安排，然后一直管理这个疾 病，才能够达到良好的控制，最后获得一个好的生活质量和接近正常人的一个寿命，这也是我们糖尿病医生最希望的一件事。 更多专家视角： 医师庞战军谈：宫颈糜烂过度治疗伤财伤身 卢振盛教授解析甲状腺癌怎么治疗效果好 段钟平教授介绍：终末期肝病主要的营养问题有哪些 专家钟晓珊解析孕妇得了白癜风怎么办 李姣萍主任解答：尖锐湿疣可以治愈吗
